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对内容和方法都很麻木，期待老师上课讲出什么花样吧。比较介意的点是，社科作品不是单纯的理论分析，更需要index来直接呈现作者的概念工作的整体思路，中译砍掉index对阅读便利程度打击很大，哪怕不翻译直接附上也会好很多。
标题 真的真的
蒂利（梯利）的作品。过程异常艰辛（真的）。
此书书名原译《法国人民抗争史》，因为出版时赶上港岛起事，故而去掉了“抗争”一词。文化史家达恩顿曾讽刺社会学构建理论楼阁，不切实际，说自己常希望能从社会学家那里找灵感，但却常常空手而归，因为社会学家就像是“生活在与现实平行的另一个世界里”，理论与现实不符时，他们不觉得理论不对，反觉得现实有错。蒂利虽为社会学家，但研究却多从史实与实地考察入手，不像许多社会学家一样孜孜于理论术语，将简单的社会现象复杂化。所以我个人倒偏爱把他放入史家之列。蒂利的社会运动研究对治中国史颇有裨益，研究民变、民间宗教运动，乃至革命史都能从中找到灵感。但遗憾的是，国内历史学者似乎对此不甚关心，宁可咀嚼汉学家的二手货。巫仁恕研究晚明民变时曾使用蒂利的理论，但理论史料还是两张皮。我曾推荐治白莲教的朋友读此书，希望有所补益。
多一星给蒂利原著，剩下都是翻译的锅。纯正的直译味，对法国革命和文化地理估计没有任何深入了解，且目测是让学生分章节翻的，对字词果断采用有道翻译词条的第一个解释，简单明了，毫无用处。
历史叙述和理论分析的结合程度较低，可读性还凑合吧。没有感觉到历史比较分析方法的有效应用，可能是受制于研究者的研究材料的缘故。从社区共同体（社区）向社会组织（社团）的转变。旧制度时期的法国有光棍协会也是厉害
熬了两个月，终于看完了，摘录了数万字的精华内容。明天把读书报告写出来，预计写一万多字就行。 令我感触最深的是，本书的最后一章最后一节居然叫“回到勃艮第”，作者在系统性总结全书之后，终于详细讲述了1630年第戎市骚乱的前因后果，而本书第二章就是以这件事情开头的。回首前尘，这一个多月，作者带着我从1648走到1789，从1789走到1848，从1848走到1870，从1870走到1968，我从世纪漫游到世纪，最后居然又回到了本书开头的17世纪😫。 就像当年听粤语歌《最佳损友》，听到最后那几句，好不容易接受朋友关系淡化的事实，没想到结尾却是“总好于，那日我，没有，没有，遇过，某某”，一下子把你拽回到你们认识的第一天。这百转千回，非入乎其内而不能得之。
三星半，前几十页最好看，后面有些流水账，从抗争的角度重写法国近现代史。一句话总结就是国家构建、资本主义发展和民众抗争之间的张力。唉，和法国人写书形成鲜明对比，太通俗和太哲理都让人读着读着就走神！
地区视角和抗争视角下的法国近现代史，有双重新意，但本书整体有点松散，法国大革命前的叙事要比之后的有意思的多。本书着眼于，资本集中与权力集中何以在不同时代、不同地区创设母题，去型塑抗争剧目发生的机遇条件，利益动力、组织模式及其常变更迭。其实，抗争有剧目，应对压制也有剧目，既在你追我赶的博弈中日新月异，又在你死我活的历史中有迹可循。本书中的地区视角对于当代研究有一定启发性。
1986年社会学巨著2019年中译本的确不怎么样。在透过社会学家的概括与论述试着抓住法国根深蒂固的民众抗争时，我却要常常在充满隔阂的文字海洋里披荆斩棘。我仿佛已经看到那低廉的劳工般的翻译过程。内容当然好，我最珍视的是民众抗争在不同地区的具体展开。具体得特别可观。
法国的多次的大转型~
一般
没那么难读吧？
“21世纪社会学之父”Charles Tilly的书，核心内容讲“人的抗争”。法国人用了四个世纪的抗争，让自己造成了从“半贱民”到“gong民”的身份转变。我们这种“全贱民”要想成为“gong民”，也不知道八百年够不够？
补标记。法国人民抗争史转变，利益、机会、组织等多重因素的交织影响了抗争的转变，这一过程又和资本主义和国家建构的发展结合。不过行文繁琐，而且需要对法国历史有基础。翻译建议自裁，或者把署名换成Google translate。
补
主要是做抗争的梳理
补标
本书阅读体验一般。
抗争方向意义不大，整体结构松散。价值在于选择样本，区域经济，人口组成，阶层关系梳理方法，通过梳理地区历史，最终合流于法国整体结构呈现。有所收获。
> 法国人民：四个世纪、五个地区的历史
22 有用 Whimsicat 2019-12-19 14:18:26
对内容和方法都很麻木，期待老师上课讲出什么花样吧。比较介意的点是，社科作品不是单纯的理论分析，更需要index来直接呈现作者的概念工作的整体思路，中译砍掉index对阅读便利程度打击很大，哪怕不翻译直接附上也会好很多。
13 有用 bnxkhvs 2019-11-23 07:01:09
标题 真的真的
7 有用 木杉 2019-12-10 16:13:14
蒂利（梯利）的作品。过程异常艰辛（真的）。
23 有用 瞿起田 2020-10-15 15:29:12
此书书名原译《法国人民抗争史》，因为出版时赶上港岛起事，故而去掉了“抗争”一词。文化史家达恩顿曾讽刺社会学构建理论楼阁，不切实际，说自己常希望能从社会学家那里找灵感，但却常常空手而归，因为社会学家就像是“生活在与现实平行的另一个世界里”，理论与现实不符时，他们不觉得理论不对，反觉得现实有错。蒂利虽为社会学家，但研究却多从史实与实地考察入手，不像许多社会学家一样孜孜于理论术语，将简单的社会现象复杂化。所以我个人倒偏爱把他放入史家之列。蒂利的社会运动研究对治中国史颇有裨益，研究民变、民间宗教运动，乃至革命史都能从中找到灵感。但遗憾的是，国内历史学者似乎对此不甚关心，宁可咀嚼汉学家的二手货。巫仁恕研究晚明民变时曾使用蒂利的理论，但理论史料还是两张皮。我曾推荐治白莲教的朋友读此书，希望有所补益。
12 有用 默存 2019-12-23 13:40:25
多一星给蒂利原著，剩下都是翻译的锅。纯正的直译味，对法国革命和文化地理估计没有任何深入了解，且目测是让学生分章节翻的，对字词果断采用有道翻译词条的第一个解释，简单明了，毫无用处。
2 有用 躺平吃土豆 2020-02-19 13:55:01
历史叙述和理论分析的结合程度较低，可读性还凑合吧。没有感觉到历史比较分析方法的有效应用，可能是受制于研究者的研究材料的缘故。从社区共同体（社区）向社会组织（社团）的转变。旧制度时期的法国有光棍协会也是厉害
3 有用 方芮欣 2022-03-28 23:42:45
熬了两个月，终于看完了，摘录了数万字的精华内容。明天把读书报告写出来，预计写一万多字就行。 令我感触最深的是，本书的最后一章最后一节居然叫“回到勃艮第”，作者在系统性总结全书之后，终于详细讲述了1630年第戎市骚乱的前因后果，而本书第二章就是以这件事情开头的。回首前尘，这一个多月，作者带着我从1648走到1789，从1789走到1848，从1848走到1870，从1870走到1968，我从世纪漫游到世纪，最后居然又回到了本书开头的17世纪😫。 就像当年听粤语歌《最佳损友》，听到最后那几句，好不容易接受朋友关系淡化的事实，没想到结尾却是“总好于，那日我，没有，没有，遇过，某某”，一下子把你拽回到你们认识的第一天。这百转千回，非入乎其内而不能得之。
1 有用 橙黄橘绿时 2023-08-24 13:08:02 河北
三星半，前几十页最好看，后面有些流水账，从抗争的角度重写法国近现代史。一句话总结就是国家构建、资本主义发展和民众抗争之间的张力。唉，和法国人写书形成鲜明对比，太通俗和太哲理都让人读着读着就走神！
1 有用 田间行走 2024-08-05 22:28:39 上海
地区视角和抗争视角下的法国近现代史，有双重新意，但本书整体有点松散，法国大革命前的叙事要比之后的有意思的多。本书着眼于，资本集中与权力集中何以在不同时代、不同地区创设母题，去型塑抗争剧目发生的机遇条件，利益动力、组织模式及其常变更迭。其实，抗争有剧目，应对压制也有剧目，既在你追我赶的博弈中日新月异，又在你死我活的历史中有迹可循。本书中的地区视角对于当代研究有一定启发性。
2 有用 Athos 2020-06-29 17:00:10
1986年社会学巨著2019年中译本的确不怎么样。在透过社会学家的概括与论述试着抓住法国根深蒂固的民众抗争时，我却要常常在充满隔阂的文字海洋里披荆斩棘。我仿佛已经看到那低廉的劳工般的翻译过程。内容当然好，我最珍视的是民众抗争在不同地区的具体展开。具体得特别可观。
0 有用 R. 2021-12-08 12:19:51
法国的多次的大转型~
0 有用 寡人有疾 2023-12-15 10:49:52 湖南
一般
0 有用 Suey! 2022-11-07 11:20:40 浙江
没那么难读吧？
1 有用 洛兹尼茶 2023-04-08 09:51:15 江苏
“21世纪社会学之父”Charles Tilly的书，核心内容讲“人的抗争”。法国人用了四个世纪的抗争，让自己造成了从“半贱民”到“gong民”的身份转变。我们这种“全贱民”要想成为“gong民”，也不知道八百年够不够？
0 有用 ephemeral 2023-08-25 18:58:03 辽宁
补标记。法国人民抗争史转变，利益、机会、组织等多重因素的交织影响了抗争的转变，这一过程又和资本主义和国家建构的发展结合。不过行文繁琐，而且需要对法国历史有基础。翻译建议自裁，或者把署名换成Google translate。
0 有用 belladonna 2024-02-06 23:02:52 广东
补
0 有用 Rainbowww 2024-01-24 00:58:48 浙江
主要是做抗争的梳理
0 有用 OcéaneHe 2024-02-11 01:13:53 上海
补标
1 有用 智术师 2021-12-16 17:00:40
本书阅读体验一般。
0 有用 慢慢走 2021-01-17 18:20:37
抗争方向意义不大，整体结构松散。价值在于选择样本，区域经济，人口组成，阶层关系梳理方法，通过梳理地区历史，最终合流于法国整体结构呈现。有所收获。